Сахарный диабет. Подскажите, пожалуйста
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 08:43
Сахарный диабет. Подскажите, пожалуйста
Кот. 9 лет. Кастрированный. Питание Роял канин Фит 32. По норме два раза в день. Масса кота обычно около 6 кг.
Заметили, что стал худеть, много пить, много писать и отказываться от еды.
03.10.09: Сдали мочу на анализ и кровь.
Моча (03.10.09): цвет жел, уд.вес 1,018, рН 9,0, белок 0,3 г/л, сахар 5,5 ммоль/л, кетоновые тела 1,5 ммоль/л, лейкоциты 1-2, эпителий плоский, переходный 0,1, соли струвиты обильно.
Кровь (04.10.09) забор в 22 часа прошло 4 часа после еды: сахар 14,3, белок 79,1, мочевина 8,6, креатинин 230,9, АЛТ 0,5, амилаза 2,2, щелочная фосфатаза 41,2, холестерин 7,7, тимоловая проба 2,5 (норм не знаю, так как результат диктовали по телефону). Со слов доктора повышен сахар, креатинин, холестерин.
УЗИ: Жировой гепатоз, увеличение дорс.вентр. размеров почек, печени.
Осмотр: стоматит.
06.10.09: Назначили:
1. капельницы Рингера 100, гамавит 2, рибоксин 1, витамин С 1, В12 0,5, эссенциале 1,5, гептрал 1.
2. Манинил 1,75 по 1/5 один раз в день.
3. Леспефлан 0,5 мл.
4. Метрогил-дента
5. Стоматофит.
6. Питание Роял канин Диабетик. Норма для толстых котов.
08.10.09: кот не встает, зрачки расширены, не ест. Отменили манинил.
09.10.09: кот повеселел, стал есть, взяли кровь на сахар.
Анализ крови (09.10.09) забор в 22 часа прошло 4 часа после еды: сахар 16,8. Долго ждали результаты анализа.
13.10.09 опять назначили манинил 1,75 по 1/5 один раз в день. Капельницы по п. 1 ставили с 6.10 по 13. 10. Кот ест, выпивает в день 200-300 мл воды, туалет по-маленькому 3-4 раза в день, по-большому 1-2 раза.
21.10.09 Снова сдаем анализ крови забор в 22 часа прошло 4 часа после еды. Результат сахар 17,0, белок 82,7, мочевина 9,0, креатинин 177, амилаза 3,1, холестерин 5,6.
23.10.09. Назначили манинил 1,75 по 1/5 два раза в день. Рекомендовано решить вопрос с экспресс-контролем сахара в крови.
25.10.09 Купили глюкометр Ван тач селект. Далее замеры сахара в крови проводили с помощью глюкометра.
26.10.09 – сахар в крови перед едой в 6 и 19 часов 20-24 ммоль/л.
27.10.09 назначен Канинсулин по 2 единицы (0,05 мл) два раза в день.
27.10 19 часов сахар до укола 24,7, ввели 0,05 мл, покормили. Затем в 21 час сахар 19,1, в 22 часа 30 минут сахар 17,3.
28.10. в 5 часов сахар 28,8, ввели 0,05 мл, покормили, затем в 7 часов сахар 19,4. В 19 часов сахар 24,4, ввели инсулин 0,05 мл, покормили. Замер в 22 часа 30 минут сахар 16,2.
29.10. в 6 часов сахар 28,3 ввели 0,05 мл, покормили. В 19 часов сахар 27,9, ввели инсулин 0,05 мл, покормили.
30.10. в 6 часов сахар 26,3 ввели 0,05 мл, покормили. В 18 часов сахар 30,2, ввели инсулин 0,05 мл, покормили.
31.10. в 6 часов сахар 30,4 ввели 0,06 мл, покормили. В 18 часов сахар 27,4, ввели инсулин 0,06 мл, покормили.
1.11. в 6 часов сахар 30,2 ввели 0,06 мл, покормили. В 18 часов сахар 29,6, ввели инсулин 0,06 мл, покормили.
2. 11. в 6 часов сахар 30,3 ввели 0,06 мл, покормили. В 18 часов сахар 30,4, ввели инсулин 0,06 мл, покормили. Замер в 22 часа сахар 21,6.
3.11. в 6 часов сахар 27,4 ввели 0,06 мл, покормили.
За все время введения инсулина состояние кота стабильно грустное. Кот ест, выпивает в день 200-300 мл воды, туалет по-маленькому 3-4 раза в день, по-большому 1-2 раза. Двигается мало. Практически перестал прыгать. Масса 5 кг. Что нам делать дальше? Продолжать увеличивать дозу канинсулина? До скольки? Или необходимо менять инсулин?
Заметили, что стал худеть, много пить, много писать и отказываться от еды.
03.10.09: Сдали мочу на анализ и кровь.
Моча (03.10.09): цвет жел, уд.вес 1,018, рН 9,0, белок 0,3 г/л, сахар 5,5 ммоль/л, кетоновые тела 1,5 ммоль/л, лейкоциты 1-2, эпителий плоский, переходный 0,1, соли струвиты обильно.
Кровь (04.10.09) забор в 22 часа прошло 4 часа после еды: сахар 14,3, белок 79,1, мочевина 8,6, креатинин 230,9, АЛТ 0,5, амилаза 2,2, щелочная фосфатаза 41,2, холестерин 7,7, тимоловая проба 2,5 (норм не знаю, так как результат диктовали по телефону). Со слов доктора повышен сахар, креатинин, холестерин.
УЗИ: Жировой гепатоз, увеличение дорс.вентр. размеров почек, печени.
Осмотр: стоматит.
06.10.09: Назначили:
1. капельницы Рингера 100, гамавит 2, рибоксин 1, витамин С 1, В12 0,5, эссенциале 1,5, гептрал 1.
2. Манинил 1,75 по 1/5 один раз в день.
3. Леспефлан 0,5 мл.
4. Метрогил-дента
5. Стоматофит.
6. Питание Роял канин Диабетик. Норма для толстых котов.
08.10.09: кот не встает, зрачки расширены, не ест. Отменили манинил.
09.10.09: кот повеселел, стал есть, взяли кровь на сахар.
Анализ крови (09.10.09) забор в 22 часа прошло 4 часа после еды: сахар 16,8. Долго ждали результаты анализа.
13.10.09 опять назначили манинил 1,75 по 1/5 один раз в день. Капельницы по п. 1 ставили с 6.10 по 13. 10. Кот ест, выпивает в день 200-300 мл воды, туалет по-маленькому 3-4 раза в день, по-большому 1-2 раза.
21.10.09 Снова сдаем анализ крови забор в 22 часа прошло 4 часа после еды. Результат сахар 17,0, белок 82,7, мочевина 9,0, креатинин 177, амилаза 3,1, холестерин 5,6.
23.10.09. Назначили манинил 1,75 по 1/5 два раза в день. Рекомендовано решить вопрос с экспресс-контролем сахара в крови.
25.10.09 Купили глюкометр Ван тач селект. Далее замеры сахара в крови проводили с помощью глюкометра.
26.10.09 – сахар в крови перед едой в 6 и 19 часов 20-24 ммоль/л.
27.10.09 назначен Канинсулин по 2 единицы (0,05 мл) два раза в день.
27.10 19 часов сахар до укола 24,7, ввели 0,05 мл, покормили. Затем в 21 час сахар 19,1, в 22 часа 30 минут сахар 17,3.
28.10. в 5 часов сахар 28,8, ввели 0,05 мл, покормили, затем в 7 часов сахар 19,4. В 19 часов сахар 24,4, ввели инсулин 0,05 мл, покормили. Замер в 22 часа 30 минут сахар 16,2.
29.10. в 6 часов сахар 28,3 ввели 0,05 мл, покормили. В 19 часов сахар 27,9, ввели инсулин 0,05 мл, покормили.
30.10. в 6 часов сахар 26,3 ввели 0,05 мл, покормили. В 18 часов сахар 30,2, ввели инсулин 0,05 мл, покормили.
31.10. в 6 часов сахар 30,4 ввели 0,06 мл, покормили. В 18 часов сахар 27,4, ввели инсулин 0,06 мл, покормили.
1.11. в 6 часов сахар 30,2 ввели 0,06 мл, покормили. В 18 часов сахар 29,6, ввели инсулин 0,06 мл, покормили.
2. 11. в 6 часов сахар 30,3 ввели 0,06 мл, покормили. В 18 часов сахар 30,4, ввели инсулин 0,06 мл, покормили. Замер в 22 часа сахар 21,6.
3.11. в 6 часов сахар 27,4 ввели 0,06 мл, покормили.
За все время введения инсулина состояние кота стабильно грустное. Кот ест, выпивает в день 200-300 мл воды, туалет по-маленькому 3-4 раза в день, по-большому 1-2 раза. Двигается мало. Практически перестал прыгать. Масса 5 кг. Что нам делать дальше? Продолжать увеличивать дозу канинсулина? До скольки? Или необходимо менять инсулин?
- Артем Павлюченко
- Сообщения: 862
- Зарегистрирован: 26 мар 2007, 23:44
- Контактная информация:
Ответ: Сахарный диабет. Подскажите, пожалуйста
В таких случаях мы пользуемся протафаном или Лантусом, там содержится 100 ед/мл. Следует брать 0,1 мл препарата в инсулиновый шприц, разводить физ. раствором до 1 мл и использовать уже такой раствор, содержащий около 1ед/0,1мл.
Если кот не обезвожен и чувствует себе относительно неплохо (это должен оценить врач) начать следует с дозы 2 ед 2 раза в день подкожно в коленную складку с контролем глюкозы до инъекции и через 6-8 часов после нее (это измерение на пике действия инсулина важнее всего). Если через 8 часов после инъекции, в течении измерений на протяжении хотя бы 2 суток глюкоза не падает меньше 12 ммоль/л, дозу следует увеличивать до эффективной, постепенно, прибавляя 25-50% к дозе.
При достижении высоких доз, скажем, 10 ед 2 раза в день, если они будут неэффективны, следует рассмотреть возможность наличия других проблем, вызывающих резистентность к инсулину (синдром Кушинга или акромегалия).
Если кот не обезвожен и чувствует себе относительно неплохо (это должен оценить врач) начать следует с дозы 2 ед 2 раза в день подкожно в коленную складку с контролем глюкозы до инъекции и через 6-8 часов после нее (это измерение на пике действия инсулина важнее всего). Если через 8 часов после инъекции, в течении измерений на протяжении хотя бы 2 суток глюкоза не падает меньше 12 ммоль/л, дозу следует увеличивать до эффективной, постепенно, прибавляя 25-50% к дозе.
При достижении высоких доз, скажем, 10 ед 2 раза в день, если они будут неэффективны, следует рассмотреть возможность наличия других проблем, вызывающих резистентность к инсулину (синдром Кушинга или акромегалия).
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 08:43
Ответ: Сахарный диабет. Подскажите, пожалуйста
Какой инсулин предпочтительнее протофан или лантус? Если протофан, то какой? протофан НМ или МС?
Почему до введения инсулина сахар был 14-17,а с началом введения инсулина около 30?
Почему до введения инсулина сахар был 14-17,а с началом введения инсулина около 30?
- Беленсон Максим
- Сообщения: 1137
- Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:40
Ответ: Сахарный диабет. Подскажите, пожалуйста
Следует прежде всего упорядочить некоторые вопросы. Во-первых, оперировать понятиями Ед, а не мл так как инсулин дозируется именно в единицах. Для канинсулина нужно использовать шприц, градуированный на 40 ед. Во-вторых, следует упорядочить измерение концентрации глюкозы в крови. Ее нужно измерять как минимум 3 раза в день, как и написал Артем Юрьевич (перед каждой инъекцией и через 6 часов после утренней). Что же касается изменения дозы инсулина, то проводится эта процедура 1 раз в 1-2 недели, если не регистрируется гипогликемия. Менять препарат на другой я считаю преждевременным. Канинсулин удобно дозировать неприбегая к разведениям - это очень важный плюс этого препарата.
- Беленсон Максим
- Сообщения: 1137
- Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:40
Ответ: Сахарный диабет. Подскажите, пожалуйста
[quote=""anna-gribanova@yandex.ru""]Какой инсулин предпочтительнее протофан или лантус? Если протофан, то какой? протофан НМ или МС?
Почему до введения инсулина сахар был 14-17,а с началом введения инсулина около 30?[/quote]
Я считаю, что смена препарата преждевременна. Протафан МС вам вряд ли удастся найти на территории РФ, как минимум. что же касается уровня глюкозы, то результаты измерения концентрации глюкозы могут быть самыми разными при разных обстоятельствах. В вашем случае зарегистрированное вами повышение глюкозы в крови не является признаком ухудшения или плохого прогноза.
Почему до введения инсулина сахар был 14-17,а с началом введения инсулина около 30?[/quote]
Я считаю, что смена препарата преждевременна. Протафан МС вам вряд ли удастся найти на территории РФ, как минимум. что же касается уровня глюкозы, то результаты измерения концентрации глюкозы могут быть самыми разными при разных обстоятельствах. В вашем случае зарегистрированное вами повышение глюкозы в крови не является признаком ухудшения или плохого прогноза.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 08:43
Ответ: Сахарный диабет. Подскажите, пожалуйста
Сегодня построили кривую при дозе 2,5 ед. канинсулина. Получилось следующее:
6 часов, до введения канинсулина - 28,7, покормили
7 часов - 25
8 часов - 21,7
9 часов - 20,3
10 часов - 21,2
12 часов - 27,6
14 часов - 29,1
16 часов - 28,5
18 часов - 29,0, ввели канинсулин. покормили.
Дозу 2,5 ед. сегодня ставим 5 день.
Что делаем дальше? Увеличиваем до 3 единиц?
Получается, что измерять уровень глюкозы надо через три часа в нашем случае, так?
Принципиально ли делать инъекции в коленную складку? Мы колим в холку. Если надо в коленную, то, пожалуйста, объясните куда это.
6 часов, до введения канинсулина - 28,7, покормили
7 часов - 25
8 часов - 21,7
9 часов - 20,3
10 часов - 21,2
12 часов - 27,6
14 часов - 29,1
16 часов - 28,5
18 часов - 29,0, ввели канинсулин. покормили.
Дозу 2,5 ед. сегодня ставим 5 день.
Что делаем дальше? Увеличиваем до 3 единиц?
Получается, что измерять уровень глюкозы надо через три часа в нашем случае, так?
Принципиально ли делать инъекции в коленную складку? Мы колим в холку. Если надо в коленную, то, пожалуйста, объясните куда это.
Последний раз редактировалось anna-gribanova@yandex.ru 05 ноя 2009, 07:02, всего редактировалось 1 раз.
- Беленсон Максим
- Сообщения: 1137
- Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:40
Ответ: Сахарный диабет. Подскажите, пожалуйста
Сразу скажу, что я бы не хотел, чтобы наше общение превращалось в виртуальное лечение. Полагаю, что у вашего животного есть лечащий врач к мнению которого следует прислушиваться.
Представленные вами результаты могут говорить или о том, что доза недостаточна и ее следует повышать, или о том, что что-то выполняется технически неверно. Во втором случае вариантов масса: начиная от снижения тургора кожи и заканчивая ухудшением качества препарата. Следует определить, все ли технически верно исполняется. И, если погрешностей нет, надо увеличивать дозу инсулина с периодичностью 1 раз в 1-2 недели.
. Выходит, что в вашем случае вполне справедливы наша рекомендация - измерение концентрации глюкозы с интервалом в 6 часов (перед утренней инъекцией, через 6 часов после нее и перед вечерней инъекцией).
Представленные вами результаты могут говорить или о том, что доза недостаточна и ее следует повышать, или о том, что что-то выполняется технически неверно. Во втором случае вариантов масса: начиная от снижения тургора кожи и заканчивая ухудшением качества препарата. Следует определить, все ли технически верно исполняется. И, если погрешностей нет, надо увеличивать дозу инсулина с периодичностью 1 раз в 1-2 недели.
Вовсе так не получаетсяПолучается, что измерять уровень глюкозы надо через три часа в нашем случае, так?
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Непринципиально. Любая область приемлемая для подкожных инъекций подходит. Надо помнить, что поступление препарата в кровь из разных участков туловища при подкожном введении разная. Область коленной складки в этом плане, пожалуй, самый лучший вариант - препарат из этой области будет поступать в кровь очень хорошо. Но тут имеется один существенный недостаток. Инъекции в этой области несколько более болезненны, чем в области холки. Если животное позволяет без труда проводить инъекцию в области коленной складки, то пользуйтесь этой областью. В противном случае ничего не меняйте. Надо придерживаться правила - проводить инъекции всегда в одну и ту же область и не менять ее от инъекции к инъекции.Принципиально ли делать инъекции в коленную складку?
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 08:43
Ответ: Сахарный диабет. Подскажите, пожалуйста
Спасибо за ваши ответы! Я прекрасно понимаю, что виртуальное лечение - это не выход. Но допускаю, что у ветеринарных врачей может быть некая специализация. Кто-то про травмы, например, знает больше, чем про эндокринологию, кто-то наоборот.
Ведь для лечения людей собирают консилиумы))) Или в ветеринарии это не принято? Мы просто очень любим свою зверюшку.
Наш лечащий врач рекомендует нам тоже увеличить дозу канинсулина. Что мы и сделаем.
Могу ли я в будущем писать вам некие результаты, чтобы узнать ваше мнение?
Еще раз вам спасибо.
Ведь для лечения людей собирают консилиумы))) Или в ветеринарии это не принято? Мы просто очень любим свою зверюшку.
Наш лечащий врач рекомендует нам тоже увеличить дозу канинсулина. Что мы и сделаем.
Могу ли я в будущем писать вам некие результаты, чтобы узнать ваше мнение?
Еще раз вам спасибо.
- Беленсон Максим
- Сообщения: 1137
- Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:40
Ответ: Сахарный диабет. Подскажите, пожалуйста
Не хотел вас пугать
. Пишите ваши вопросы и впредь.
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 08:43
Ответ: Сахарный диабет. Подскажите, пожалуйста
Здравствуйте! Продолжаем подбирать дозу канинсулина. Дошли до 5 ед два раза в день (кот весит 4,8 кг). Динамика изменения уровня сахара после инъекции во вложенном файле. Графики построены все на 3 день введения дозы.
Наблюдения за котом:
1. в последние 3-4 дня кот стал пить и писить больше (пьет 350-400 мл в день).
2. Уже на 4 ед. два раза в день стали получать уровень сахара до инъекции >33,3 ммоль/л.
3. При введении 5 ед. два раза в день уровень до инъекции постоянно >33,3 ммоль/л.
4. Положенную порцию корма Роял канин диабетик кот съедает за полчаса (кормим два раза в день по 35 грамм). Постоянно просит есть. Может быть перейти на 4 разовое питание?
Что нам делать дальше?
Наблюдения за котом:
1. в последние 3-4 дня кот стал пить и писить больше (пьет 350-400 мл в день).
2. Уже на 4 ед. два раза в день стали получать уровень сахара до инъекции >33,3 ммоль/л.
3. При введении 5 ед. два раза в день уровень до инъекции постоянно >33,3 ммоль/л.
4. Положенную порцию корма Роял канин диабетик кот съедает за полчаса (кормим два раза в день по 35 грамм). Постоянно просит есть. Может быть перейти на 4 разовое питание?
Что нам делать дальше?