Кот. Подозрение на отравление крысиным ядом
Кот. Подозрение на отравление крысиным ядом
Ситуация происходит у моей подруги в городе Туапсе, где возможности ветеринарии крайне ограничены.
Дано: кот, 6 месяцев. 1 день назад перестал есть, температура, затрудненное дыхание. Обратились в клинику. Сначала думали на глаз (у него отсутствует один глаз и периодически воспаляется, лечат антибиотиком). В клинике почему-то (почему, загадка) предположили ринотрахеит и назначили антибиотик и еще кучу глупостей (по моему совету они эти глупости не применяют). Также были взяты анализы крови.
Сегодня пришли анализы. Тромбоциты близки к нулю, остальное я не знаю, и у хозяев на руках пока нет результатов. И дело в том, что у них летом уже погиб кот с похожей клинической картиной, была несвертываемость крови (выраженная - у кота кровоточили десны и не останавливалась кровь после уколов), вскрытие не делали, но предположили отравление крысиным ядом (и в доме действительно время от времени травят мышей, не в их квартире, естественно, но ведь мышь может забежать куда угодно). У этого кота каких-то выраженных кровотечений пока нет, но есть сильная тромбоцитопения по ОАК.
Был назначен витамин К1 в жирорастворимой форме, а также на выбор дицинон либо викасол. Витамина К1 в городе нет, заказали через интернет, когда заказ придет - неизвестно, завтра будут снова искать по городу.
Подскажите пожалуйста, что еще в данной ситуации можно сделать, чтобы кот дожил до получения К1?
Дано: кот, 6 месяцев. 1 день назад перестал есть, температура, затрудненное дыхание. Обратились в клинику. Сначала думали на глаз (у него отсутствует один глаз и периодически воспаляется, лечат антибиотиком). В клинике почему-то (почему, загадка) предположили ринотрахеит и назначили антибиотик и еще кучу глупостей (по моему совету они эти глупости не применяют). Также были взяты анализы крови.
Сегодня пришли анализы. Тромбоциты близки к нулю, остальное я не знаю, и у хозяев на руках пока нет результатов. И дело в том, что у них летом уже погиб кот с похожей клинической картиной, была несвертываемость крови (выраженная - у кота кровоточили десны и не останавливалась кровь после уколов), вскрытие не делали, но предположили отравление крысиным ядом (и в доме действительно время от времени травят мышей, не в их квартире, естественно, но ведь мышь может забежать куда угодно). У этого кота каких-то выраженных кровотечений пока нет, но есть сильная тромбоцитопения по ОАК.
Был назначен витамин К1 в жирорастворимой форме, а также на выбор дицинон либо викасол. Витамина К1 в городе нет, заказали через интернет, когда заказ придет - неизвестно, завтра будут снова искать по городу.
Подскажите пожалуйста, что еще в данной ситуации можно сделать, чтобы кот дожил до получения К1?
- Фотченкова Александра
- Сообщения: 3568
- Зарегистрирован: 30 мар 2012, 13:58
Re: Кот. Подозрение на отравление крысиным ядом
Здравствуйте.
Причиной такой тромбоцитопении может быть коагулопатия вследствие дефицита витамина К1 только, если кот уже куда-то потерял много крови, признаков чего, я так понимаю, нет.
Поэтому более вероятна проблема с самими тромбоцитами или их образованием в ККМ. Причиной могут быть иммунопоросредованная тромбоцитопения, опухоли, болезни красного костного мозга. Предрасполагающими могут быть инфекции, особенно влк и вик, но также и другие (например, гемоплазмоз). Обследование включает рентген, узи, ока, бх, анализы на инфекции, пункция красного костного мозга. Если причина не выявлена, назначается иммуносупрессия (преднизолон, циклоспорин и тп.). Прогноз от осторожного до неблагоприятного, высок риск гибели из-за внезапного кровотечения.
НО: сначала нужно исключить лабораторную ошибку, и сдать свежий анализ крови на подсчет тромбоцитов в ручную.
Причиной такой тромбоцитопении может быть коагулопатия вследствие дефицита витамина К1 только, если кот уже куда-то потерял много крови, признаков чего, я так понимаю, нет.
Поэтому более вероятна проблема с самими тромбоцитами или их образованием в ККМ. Причиной могут быть иммунопоросредованная тромбоцитопения, опухоли, болезни красного костного мозга. Предрасполагающими могут быть инфекции, особенно влк и вик, но также и другие (например, гемоплазмоз). Обследование включает рентген, узи, ока, бх, анализы на инфекции, пункция красного костного мозга. Если причина не выявлена, назначается иммуносупрессия (преднизолон, циклоспорин и тп.). Прогноз от осторожного до неблагоприятного, высок риск гибели из-за внезапного кровотечения.
НО: сначала нужно исключить лабораторную ошибку, и сдать свежий анализ крови на подсчет тромбоцитов в ручную.
Re: Кот. Подозрение на отравление крысиным ядом
Здравствуйте! Спасибо за ответ. Ну, там неизвестна в точности степень тромбоцитопении, что тромбоциты близки к нулю - это со слов хозяйки кота, которая анализов тоже не видела, ей из клиники позвонили и так сказали (забрать результаты пока невозможно - клиника выходная). Поэтому мы не знаем, каков там на самом деле масштаб бедствия по тромбоцитам.
Насчет всего остального - может быть и так, но непонятно то, что это уже второй кот с такой картиной (первый умер летом и у него были выраженные кровотечения отовсюду), мне кажется странным, что у двух котов случились одинаковая иммуноопосредованная тромбоцитопения, опухоль или болезнь костного мозга. Я им передала информацию, да, но я боюсь что в существующих условиях возможно только пересдать ОАК и сделать биохимию (скорее всего ее тоже делали, там стандартно делают ее во всех случаях, и видимо там всё нормально, раз ничего не сказали). Анализ на гемобартонеллез - возможно, но не знаю (если ветеринарное Инвитро это делает, то можно, т.к. клиника отправляет анализы именно туда). Остальное - увы, невозможно в тамошних условиях
У меня вопрос все-таки по К1 (я отправила им конакион из Москвы с поездом, завтра утром получат). Подскажите пожалуйста, если предположить, что это все-таки отравление крысиным ядом, то какова схема его применения? И еще - подойдет ли на будущее (поскольку лечение, как я поняла, длительное), скажем, витамин К с iHerb (филлохинон), или это не то и нужен именно конакион?
Насчет всего остального - может быть и так, но непонятно то, что это уже второй кот с такой картиной (первый умер летом и у него были выраженные кровотечения отовсюду), мне кажется странным, что у двух котов случились одинаковая иммуноопосредованная тромбоцитопения, опухоль или болезнь костного мозга. Я им передала информацию, да, но я боюсь что в существующих условиях возможно только пересдать ОАК и сделать биохимию (скорее всего ее тоже делали, там стандартно делают ее во всех случаях, и видимо там всё нормально, раз ничего не сказали). Анализ на гемобартонеллез - возможно, но не знаю (если ветеринарное Инвитро это делает, то можно, т.к. клиника отправляет анализы именно туда). Остальное - увы, невозможно в тамошних условиях
У меня вопрос все-таки по К1 (я отправила им конакион из Москвы с поездом, завтра утром получат). Подскажите пожалуйста, если предположить, что это все-таки отравление крысиным ядом, то какова схема его применения? И еще - подойдет ли на будущее (поскольку лечение, как я поняла, длительное), скажем, витамин К с iHerb (филлохинон), или это не то и нужен именно конакион?
Последний раз редактировалось Lam 10 дек 2018, 00:43, всего редактировалось 1 раз.
- Фотченкова Александра
- Сообщения: 3568
- Зарегистрирован: 30 мар 2012, 13:58
Re: Кот. Подозрение на отравление крысиным ядом
Тромбоцитопения не лечиться витамином К.
Без признаков кровотечений или нарушений свертывания крови (коагулограмма) его не используют.
Когда используют, то конакион.
Без признаков кровотечений или нарушений свертывания крови (коагулограмма) его не используют.
Когда используют, то конакион.
Re: Кот. Подозрение на отравление крысиным ядом
Понятно, спасибо. Коагулограмму они не делали, скажу чтобы сделали. По состоянию кота - последние пару дней не так уж плохо, температуры нет, начал понемногу есть.
А что будет, если это не нарушение свертываемости и не отравление крысиным ядом, но при этом колоть конакион? Я прочитала, что отравиться им можно только при длительном применении, это так?
Я понимаю, что нельзя проводить лечение, не определив точно диагноза, но понимаете, в городе ОЧЕНЬ плохо с ветеринарией. Просто совсем плохо. Это не ваша клиника, куда можно приехать в 3 часа ночи и получить результаты анализов через 15 минут. Анализы берут только по записи, утром в течение двух часов, и делает это только одна клиника в городе, остальные лечат вообще без анализов. То есть если вы обращаетесь в клинику сегодня, анализы вы сдадите в лучшем случае только завтра, а результаты получите еще через пару дней (т.к. их отправляют в Москву). При этом клиника не круглосуточная и 2 дня в неделю выходная, то есть можно сдать анализы не каждый день и получить результаты тоже не каждый день. При этом у врачей часто странные идеи о том, какие именно анализы сдавать, поэтому не факт что будут сданы нужные, а чтобы сдать новые, нужно снова сделать всё вышеперечисленное. А время идет, поэтому часто приходится лечить интуитивно и наугад, это неправильно, но другого выхода нет. Поэтому все-таки они начали сегодня колоть конакион, и вот теперь интересует вопрос, не станет ли хуже, если предположение о диагнозе неверно.
А что будет, если это не нарушение свертываемости и не отравление крысиным ядом, но при этом колоть конакион? Я прочитала, что отравиться им можно только при длительном применении, это так?
Я понимаю, что нельзя проводить лечение, не определив точно диагноза, но понимаете, в городе ОЧЕНЬ плохо с ветеринарией. Просто совсем плохо. Это не ваша клиника, куда можно приехать в 3 часа ночи и получить результаты анализов через 15 минут. Анализы берут только по записи, утром в течение двух часов, и делает это только одна клиника в городе, остальные лечат вообще без анализов. То есть если вы обращаетесь в клинику сегодня, анализы вы сдадите в лучшем случае только завтра, а результаты получите еще через пару дней (т.к. их отправляют в Москву). При этом клиника не круглосуточная и 2 дня в неделю выходная, то есть можно сдать анализы не каждый день и получить результаты тоже не каждый день. При этом у врачей часто странные идеи о том, какие именно анализы сдавать, поэтому не факт что будут сданы нужные, а чтобы сдать новые, нужно снова сделать всё вышеперечисленное. А время идет, поэтому часто приходится лечить интуитивно и наугад, это неправильно, но другого выхода нет. Поэтому все-таки они начали сегодня колоть конакион, и вот теперь интересует вопрос, не станет ли хуже, если предположение о диагнозе неверно.
Re: Кот. Подозрение на отравление крысиным ядом
Получили наконец анализы, похоже вся концепция в корне неверна и похоже это панлейкопения.
Насколько я знаю, панлейкопения не лечится, лечение симптоматическое поддерживающее, применяются всякие сыворотки, иммуномодуляторы и пр. Но также, насколько я знаю, сыворотки и ммуномодуляторы - препараты с недоказанной эффективностью. Что применяется в вашей клинике при панлейкопении? Рвоты и поноса у кота нет, в целом сейчас самочувствие сносное. Надо ли чем-то поднимать лейкоциты? И что думаете все-таки про тромбоциты, может правда ошибка? ОАК они пересдадут в субботу, раньше никак, потому что такая система работы клиники (писала выше). Возможно ли как-то обезопасить других котов в доме, или уже поздно?
Насколько я знаю, панлейкопения не лечится, лечение симптоматическое поддерживающее, применяются всякие сыворотки, иммуномодуляторы и пр. Но также, насколько я знаю, сыворотки и ммуномодуляторы - препараты с недоказанной эффективностью. Что применяется в вашей клинике при панлейкопении? Рвоты и поноса у кота нет, в целом сейчас самочувствие сносное. Надо ли чем-то поднимать лейкоциты? И что думаете все-таки про тромбоциты, может правда ошибка? ОАК они пересдадут в субботу, раньше никак, потому что такая система работы клиники (писала выше). Возможно ли как-то обезопасить других котов в доме, или уже поздно?
- Фотченкова Александра
- Сообщения: 3568
- Зарегистрирован: 30 мар 2012, 13:58
Re: Кот. Подозрение на отравление крысиным ядом
Здравствуйте.
В нашей клинике давно не лечат панлейкопению, так как нет инфекционного стационара. Животные получают симптоматическую помощь и отправляются в другие клиники. Лечение симптоматическое - антибиотики, инфузии, противорвотные, гастропротекторы, сорбенты при необходимости. Для стимуляции лейкоцитов назначается беталейкин. Тромбоциты, если их снижение действительно вызвано панлейкопенией, что неточно, я так понимаю, так как нет симптомов, сами по себе не лечат, наблюдают в динамике, опасаясь кровотечений ввиду их низкого количества. При выздоровлении животного они тогда должны сами придти в норму.
В нашей клинике давно не лечат панлейкопению, так как нет инфекционного стационара. Животные получают симптоматическую помощь и отправляются в другие клиники. Лечение симптоматическое - антибиотики, инфузии, противорвотные, гастропротекторы, сорбенты при необходимости. Для стимуляции лейкоцитов назначается беталейкин. Тромбоциты, если их снижение действительно вызвано панлейкопенией, что неточно, я так понимаю, так как нет симптомов, сами по себе не лечат, наблюдают в динамике, опасаясь кровотечений ввиду их низкого количества. При выздоровлении животного они тогда должны сами придти в норму.
Re: Кот. Подозрение на отравление крысиным ядом
Да, про тромбоциты пока ничего не понятно, возможно даже ошибка, как пересдадут анализ - будет видно. Может там уже и лейкоциты нормальные, потому что анализ сдавался, когда коту было совсем плохо, а сейчас ему довольно неплохо.
Им назначили ронколейкин. Это нормально или лучше беталейкин?
Им назначили ронколейкин. Это нормально или лучше беталейкин?
- Фотченкова Александра
- Сообщения: 3568
- Зарегистрирован: 30 мар 2012, 13:58
Re: Кот. Подозрение на отравление крысиным ядом
Беталейкин.
Re: Кот. Подозрение на отравление крысиным ядом
Кот, кажется, выздоровел ОАК пришел в норму (и лейкоциты, и тромбоциты нормальные), и сам кот вроде тоже в норме: